Hobby CNC Fórum

Épül a gépem MoparMan gépe

Ha szeretne hozzászólni,
jelentkezz be itt!
© sanyaa
2016.nov.16 09:15 | #2
© keri 2009. okt. 08. 20:49 | Válasz | #104
Mit mondjak még el? smiley
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#102)

© Bicska 2009. okt. 08. 20:31 | Válasz | #103
Ok, akkor csak figyelmetlen voltam, azt hittem, hogy csak a "megoldás érdekelt". (most ezt nem irónikusan mondomsmiley, tényleg)
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#102)

© MoparMan 2009. okt. 08. 20:23 | Válasz | #102
ezzel nincs is bajom, én csak a miértjét szerettem volna megtudni. senki nem mondta el.
pedig biztos van aki tudja...
Válasz 'Bicska' üzenetére (#101)

© Bicska 2009. okt. 08. 19:58 | Válasz | #101
Szia MoparMan! Én nem akarlak savazni, kívülállóként követem ezt a témát, de úgy vettem észre, hogy többen is próbáltak, több hozzászólásban rávilágítani arra, hogy nem kell készpénznek venni a max áramerősséget, illetve az egyszerű toroidos megoldás mellett is érveltek, te pedig többször is visszakanyarodtál az eredeti elképzelésedhez...ON
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#99)

© Tibor45 2009. okt. 08. 09:20 | Válasz | #100
Fárasztó ember vagy....
Ha eddig nem értetted, akkor a konkrétumok:
1. Műszakilag ki mondta neked, hogy ekkora
motorra van szükséged a hobby CNC géped
mellékhajtására? Méretezted?
2. Ha már ekkora bazi motor a hasraütésed
alapján a kedvenced, akkor sem kell tartós 30
A-re berendezkednek, mert előbb utóbb leégeted
a drága motorodat.
3. Semmi nem indokolja a kapcs. üzemű tápot a
sokkal olcsóbb Greatz hidas szervó táp helyett.
Vagy Neked a pénz nem számít, olyan gazdag
vagy, és ehelyett megjátszod itt a
sértődött emberkét?smiley)
De a témát lassan befejezném, nincs energiám
elvarázsolt, és virtuális világban gondolgodó
emberekkel vitázni, akik csak úgy dobálóznak
az 5 tengellyel, meg egyéb agymenésekkel.
És a végén még azt kritizálják, aki próbál
neki segíteni.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#99)

© MoparMan 2009. okt. 08. 08:36 | Válasz | #99
Tibor! Én kérek elnézést, hogy nem születtem univerzális zseninek! Ha van ötleted, szállj le a magas lóról és vezesd elő, meghallgatom. Ha viszont nem akarsz mondani semmit, akkor ne mondj semmit. Remélem érted miről beszélek...
Válasz 'Tibor45' üzenetére (#97)

© keri 2009. okt. 08. 08:30 | Válasz | #98
Hallgass meg engem smiley
Én elmond neked amit tudni akarsz.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#94)

© Tibor45 2009. okt. 08. 08:27 | Válasz | #97
Próbáltalak (próbáltunk) álmaidból lehozni a földre, de
tulajdonképpen ha a segítőszándékot nem látod
benne, az a te ügyed, álmodozzál tovább, jó
drágán építsél nem ideális gépet. Hajrá
megint!smiley)
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#94)

© MoparMan 2009. okt. 08. 08:19 | Válasz | #96
köszönöm. szájbarágósan elmagyarázva mindent megértek ám.
Válasz 'keri' üzenetére (#95)

© keri 2009. okt. 08. 08:15 | Válasz | #95
Tudom hogy én a trafós megoldást favorizálom az egyszerűsége folytán és ugye a trafó nem old le smiley
De ha már a kapcsolóüzeműhöz ragaszkodsz és Svejk sem akar velem vitatkozni wink) elmondom én.
A kapcsoló üzemű táp is CSAK trafó és kondi!!
A különbség az hogy jóval nagyobb frekvencián üzemel, ezért fizikai okokból jóval kisebb lehet és hatékonyabban működik.
A különbség csupán az, hogy a nagyfrekvenciás váltakozó áramot itt tranzisztorokkal állítják elő és ha már úgy is kell ezeknek egy vezérlő elektronika akkor egy kalap alatt kiegészítik mindenféle szabályzóval és védelemmel.

Én csináltam olyan kapcsoló üzemű tápot amiben nem volt semmi védelem, csak 2 tranzisztor egy trafó, egy dióda és egy kondi. Még a tranzisztort is a trafóról visszacsatolt jellel vezéreltem, így nem kell hozzá semmi egyéb elektronika. CDI gyújtás elektronikának nevezték és elképesztő áramokat tudott 500V-ról impulzus üzemben, miközben a trafó 20W körül lehetett.

Tehát nem kell annyira félni a kapcsi táptól sem. Én az ára miatt nem veszem, és a komplexitása miatt nem építem, de attól még jó.

Szóval a leoldás: PC táp azonnal leold a túl áramra, mivel azt olyan környezetre tervezték hogy nem megengedett a túl áram, így a számítógép védelme érdekében a lehető leggyorsabban leold.

De ha rendes tápot veszel, annak nem illik leoldania, csak leszabályoz hogy nem lépje túl az üzemi paramétereket. A benne lévő kondenzátor azonban így is megengedi hogy az indítási áram erejéig túláramot vegyél ki belőle, de ha nem elég akkor még mindig tehetsz rá akkora kondenzátor telepet, hogy hegeszteni lehessen vele.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#90)

© MoparMan 2009. okt. 08. 08:09 | Válasz | #94
Tibor, köszönöm a szokásos magas színvonalú fikázó hozzászólásodat.
Én bevallottan nem értek hozzá, a feltett hülye és értetlen kérdéseimmel szeretném megtudni, hogy mi kell nekem. Ha hozzáértőként tudod a választ és tanácsot adsz a mit és hogyant illetően akkor megköszönöm ha leírod, ha csak szájkaratézol és az észt osztod megint attól senki nem lesz okosabb.
Válasz 'Tibor45' üzenetére (#93)

© Tibor45 2009. okt. 08. 08:03 | Válasz | #93
Úgy látom, a szakmai sületlenség ragályos és
makacs természetű!smiley
Pár okos ember már elmondta Neked (hiába), hogy miért
sokkal drágább és fölöslegesen túlméretezett
mindened (motor, tápigény, stb...) ebben az
egész históriában. Ha Neked mégis ezek nem
mérvadóak, hajrá.
De így kb. annyi esélyed van a műszakilag korrekt
megoldásra ezügyben , mint a valós, értelmes
5 tengelyes G kód generálására se perc alatt
a "csodálatos" kontstrukciós rajzú gépedhez.smiley)
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#90)

© MoparMan 2009. okt. 08. 08:03 | Válasz | #92
én eleve kapcsolóüzemben gondolkoztam.
Válasz 'keri' üzenetére (#91)

© keri 2009. okt. 08. 07:54 | Válasz | #91
De eltúlzott.
80V-ról 160A-ert képes felvenni ez a motor a 0,5ohm tekercs ellenállásával. A vezérlő dolga hogy ne tegye, és a vezérlő dolga hogy a tápegység határain belül maradjon.
De a kapcsoló üzemű tápon is van kondenzátor, ezért nem fog leoldani, ha a csúcsáramot kiveszed egy pillanatra (meg eleve csak a PC tápok oldanak le, a normális táp csak korlátozza az áramot)
A trafós táp pedig végkép nem fog leoldani, sőt ha a névleges áramra méretezed akkor azt is megakadályozza automatikusan hogy túl nagy áramot adjon sokáig mert ha kisült a kondi akkor a trafó vasmagja lesz a korlátozó.

Kondenzátor kell oda, meg a vezérlőt beállítani rendesen.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#84)

© MoparMan 2009. okt. 08. 07:51 | Válasz | #90
én nem értek hozzá, de nem vagyok biztos benne, hogy a 10A táp nem old le 3x túláramra...
Válasz 'keri' üzenetére (#89)

© keri 2009. okt. 08. 07:43 | Válasz | #89
7A-er nem alapjárat hanem a csúcsra hajtás ezen a motoron.
A csúcsáramot ne úgy értsed hogy annyit lehet belerakni, hanem úgy hogy ha néhány miliszekundumig rádurrantod (pl. mert hirtelen induláskor egy pillanatra nagyobb áramot vesz fel), akkor még éppen nem fog elfüstölni. Ez egy szélső érték de ne erre tervezd a tápot...nem is értem miért nem a folyamatos áramot adták meg. Léptető motoroknál azt szokták.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#80)

© MoparMan 2009. okt. 08. 07:38 | Válasz | #88
trafó+kondi tápnál ez igaz, de smps-nél nem.
Válasz 'keri' üzenetére (#86)

© keri 2009. okt. 08. 07:37 | Válasz | #87
Okos, én is azt kerestem honnan nézted azt az áramot smiley De kb. tényleg annyinak kell lennie más megközelítésből is. Én 10A-ert mondtam volna ráhagyással, szóval 30A táp elég neki 3 motorra is.
Válasz 'sneci' üzenetére (#77)

© keri 2009. okt. 08. 07:35 | Válasz | #86
Itt van a "túlzás" elásva.
Teljesen felesleges csúcsáramra méretezni, annak töredékét vesz fel folyamatos áramban.
A csúcsáramokat a kondi dolga kiszolgálni.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#72)

© keri 2009. okt. 08. 07:24 | Válasz | #85
Semmi gond, elmondtuk MoparMan-nak a lehetőségeket, előnyöket és hátrányokat. Így széleskörűen tájékoztatva lett, aminek fényében tud választani.
Válasz 'svejk' üzenetére (#69)

© MoparMan 2009. okt. 07. 21:34 | Válasz | #84
stimmt, egyről beszálünk, csak más oldalról közelítettük meg a problémát.
tehár kjelenthetjük, hogy kapcsolóüzemű táp esetében nem eltúlzott/kell a 80V 30A.
Válasz 'sneci' üzenetére (#83)

© sneci 2009. okt. 07. 21:23 | Válasz | #83
A gép alapjáratán nem ehet 7A-t, mert akkor régen rossz, valami szorulsmiley Remélem egyetértünk abban, hogy a motor névleges nyomatékával akkor hajtja a tengelyt, ha azon a max. névleges terhelés van. A csúcsok a dinamikához kellenek, a gyors változásokhoz tartozó gyorsításokhoz és lassításokhoz.
Abban viszont igazad van, hogy a táp nem oldhat le a csúcsterhelésen belül. A motorra a vezérlőnek kell "vigyázni", hogy ne terhelje túl a motort. Hosszú idejű csúcsáram esetén a vezérlő hibaállapotba megy és az egész rendszert le kell hogy állítsa.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#80)

© msteve 2009. okt. 07. 19:40 | Válasz | #82
ha érdekel,egy barátom csinált nekem egy 120V 30A-es kapcsolóüzemü tápot.
abbol készülne majd a plazmavágó táp...

© sneci 2009. okt. 07. 19:05 | Válasz | #81
Kapcsolótáp az más...
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#80)

© MoparMan 2009. okt. 07. 18:51 | Válasz | #80
nyilván
de az is nyilvánvaló, hogy nem "alapjáraton" fog menni folyamatosan. ergo a 7A biztosan kevés.
ha a kapcsit alulméretezem, leold, szerszám, munkadaram kuka.
jól gondolom?
Válasz 'sneci' üzenetére (#79)

© sneci 2009. okt. 07. 18:49 | Válasz | #79
A csúcsot nagyon rövid ideig veszi fel, tartósan nem járathatod csúcson mert leég. A rövid csúcsokra az elkó valamelyest fedezi az áramot.

© MoparMan 2009. okt. 07. 18:23 | Válasz | #78
és mi a helyzet a Peak Current és Peak Torque paraméterekkel?
Válasz 'sneci' üzenetére (#77)

© sneci 2009. okt. 07. 18:16 | Válasz | #77
Ajánlott nyomaték 1.77 Nm, nyomaték konstans 0.231 Nm/A. Ebből 1.77/0.231 cca. 7.6 A.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#76)

© MoparMan 2009. okt. 07. 17:51 | Válasz | #76
hol látsz 7.6 Ampert?
Válasz 'sneci' üzenetére (#75)

© sneci 2009. okt. 07. 17:49 | Válasz | #75
A névleges 72V és 7.6A. Erősen túlméretezett a 30A. 80V/30A kapcsolótáp - ha találsz - boltban 120 - 200 eFt lehet. Toroid 16-18eFt, híd, 3x 10000uF/100V elkó még 7eFt.

© lovas gyula 2009. okt. 07. 17:41 | Válasz | #74
Valamelyik testvérből nincs 2db én nagyon jól el birnám táppal
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#73)

© MoparMan 2009. okt. 07. 17:29 | Válasz | #73
a harmadik testvérük pedig egy ugyanilyen kinézető, de kicsit gyengébb 08SA típus, a pirossal jelzett oszlop előtti oszlop mutatja annak paramétereit
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#70)

© MoparMan 2009. okt. 07. 17:27 | Válasz | #72
nyilván a csúcsban 30A...
természetesen motoronként külön tápot szeretnék
ez említett paraméterekkel így 3db-ra van szükség...
Válasz 'keri' üzenetére (#63)

© MoparMan 2009. okt. 07. 16:59 | Válasz | #71
hú, jó kis tűz lett a nyomorul szervós problémámból smiley

© MoparMan 2009. okt. 07. 16:59 | Válasz | #70
Válasz 'sneci' üzenetére (#64)

© svejk 2009. okt. 07. 13:02 | Válasz | #69
Végül is igazad van, nem hogy mivel, hanem mit vitatkozok...
Hajrá, csináljátok!!
Válasz 'keri' üzenetére (#68)

© keri 2009. okt. 07. 12:31 | Válasz | #68
Ez így van, de te most mivel vitatkozol? Mert nem a környezetvédelem volt a téma...2,4kw szervónál amúgy sem az 50W zavarja majd, és nem is mondanám hobbi szintnek ezt a teljesítményt.
Válasz 'svejk' üzenetére (#67)

© svejk 2009. okt. 07. 11:24 | Válasz | #67
Mérd meg egyszer az üresjárati fogyasztását Apukád trafójának..
Nálam a 35V/10A-es kapcsi labortáp üresben 6,5W-ot fogyaszt, a fix 48V/10A-es kapcsitáp 9W-ot míg egy 400W-os trafó megeszik üresben vagy 50 W-ot.
A hobbystának sokszor üresben többet megy a gép mint terhelve...
Válasz 'keri' üzenetére (#66)

© keri 2009. okt. 07. 11:13 | Válasz | #66
Azért a régi hegesztő trafók nem ilyenek. Ezért is mondtam hogy azt érdemes áttekerni.
Apámnak van olyan trafója ami rendes E-I vasas trafó ujjnyi vastag lapos rézvezetékekkel.
Azon a trafón előtét ellenállásokkal lehet az áramot szabályozni és ez adja az áram generátoros jellegét is.
Hegesztőtrafónak amúgy elég pocsék smiley de ilyenre alkalmas lenne.

Ha kap kapcsoló üzeműt olcsóbban akkor jó, de építeni akart, az pedig már komoly feladat.
Válasz 'svejk' üzenetére (#65)

© svejk 2009. okt. 07. 10:51 | Válasz | #65
Nem tudom miért erőlteteitek a hegesztőtrafót amikor az a legsilányabb vasból van, nagy a vesztesége, ráadásul sokszor a vasmag kialakítása olyan hogy a heggesztéshez szükséges áramgenerátoros jelleget már eleve az adja.
A toroid jó megoldás, kicsi a belső ellenállása, de 400W felett már nehézkes az indítása azon kívül sok esetben nem engedhető meg a magas üresjárati feszültség.
Tény hogy a trafós megoldások egy életre szólnak de egy jó kapcsolóüzemű is elmegy 10-20 évet, akkor is csak fel kell kondizni. Stabil a kimenő feszültsége be van építve az áramkorlát, kis terhelésnál jobb hatásfok, stb...
Estleges vezérlőmeghibásodásnál nem mindegy hogy mekkora a kár, elég kicserélni 4 FET-et vagy kidobni a szénné égett panelt... Volt rá eset...

© sneci 2009. okt. 07. 10:47 | Válasz | #64
Pontosan mik a motor villamos paraméterei? Annak ismeretében közelebb kerülnénk problémáhozsmiley
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#60)

© keri 2009. okt. 07. 10:15 | Válasz | #63
Szép izmos motorok. Sajnos a motorok adattáblája nem látszik, de a vezetékék alapján amennyire a fotóból megítélhető ez 30A folyamatost nem fog felvenni, mert akkor már a vezeték is melegedne.
Ha 10A-es motorok és így számoltad a 30A-ert akkor már érthetőbb, de ha javasolhatom akkor inkább motoronként építs neki 10A-es tápot, mert az már kezelhetőbb teljesítmény.
Konkrétan erre már lehet kapni 20ezer körül toroidot, amire csak kondi kell meg dióda híd.
A toroid elektronikai és megbízhatósági szempontból ráadásul jobb is mint a kapcsoló üzemű tápok. Ahol a súly nem számít de a tápegység minősége igen, ott mindig toroidot alkalmaznak.

Nem tudom kapcsoló üzeműben mennyibe kerülne egy ilyen teljesítményű, lehet hogy olcsóbb, de gyanúm szerint ott is jobban megérné anyagilag és beszerezhetőség szempontjából 3db külön tápegység.

Persze ha van elfekvőben békebeli hegesztő trafód akkor tényleg nem éri meg venni, hanem azt kell áttekerni erre, de az újabb hegesztőtrafókkal vigyázz, mert azok elég pocsék trafók.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#60)

© keri 2009. okt. 07. 10:10 | Válasz | #62
Természetesen így van ahogy mondod, de mint te is mondtad 60V felett már halálosnak tekintedő, (akkor is ha nem feltétlenül hal bele a delikvens) vagyis 60V felett olyan szigetelést kell csinálni mint a 220-nak.
60V alatt pedig még szabadon is lehet az elektróda pl. a hegesztőknél.

Tehát ha a motor szigetelése megengedi, akkor lehet közvetlen fázishasításról hajtani. (lásd: fúrógép)
Válasz 'svejk' üzenetére (#61)

© svejk 2009. okt. 07. 09:38 | Válasz | #61
Ne keverd a halálos áramütést az érintési feszültséggel vagy bármilyen más feszültséggel!!

A nevében is benne van áramütés...
Tehát az áramerősség és az az idő számít amíg az áramkörben van a delikvens.
Jellemzően 10mA felett beszélnek komoly áramütésről, mely szíven áthaladva szerencsétlen esetben halálos lehet, de pl. a 100mA-nél már szinte biztos a sajnálatos következmény.

Az hogy mennyi áram fog az emberkén folyni az függ a feszültségtől az érintési felület nagyságától, a bőr fizikai, az emberke lelki állapotától és még számos tényezőtől.

A fentiek figyelembevételével állapították meg az un. érintési feszültséget, mely 60V. Ezen feszültség hatására igen kicsi a valószínűsége annak hogy a testünben veszélyes nagyságú áram tudjon kialakulni.

Válasz 'keri' üzenetére (#57)

© MoparMan 2009. okt. 06. 22:44 | Válasz | #60
Válasz 'keri' üzenetére (#56)

© elektron 2009. okt. 06. 22:24 | Válasz | #59
Nekem is van egy olyasmim, nem is nagyon használom, rákötök pár jó nagy diódát, meg a halom pufferkondit, aztán , van is vagy 50A-em nekem is.

Amúgy mostanában még a réz is aránylag alacsonyabb árú volt, pár kilóból egész sok amper megoldható.

Amúgy nagyjából meg lehet mondani is valami kb. arányszámot, hogy ? kiló réz kell ? W-hoz, pl. hagyományos trafó építéséhez.

Válasz 'PSoft' üzenetére (#54)

© elektron 2009. okt. 06. 22:19 | Válasz | #58
Mégis mennyi pénösszeget szánnál rá ?

Ha mondasz egy kb. összeget, megmondjuk, hogy annyiból mire számíthatsz.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#53)

© keri 2009. okt. 06. 21:00 | Válasz | #57
Nem kell leválasztó trafó feltétlenül. A fúrógépeden sincsen, csak akkor olyan szigetelési és biztonsági előírások vonatkoznak rá mint bármely 220-as gépre, de ez nem gond, mert már 80V is halálosnak számít, tehát azonosak szabályok rá mint a 220ra.
Válasz 'vakeger' üzenetére (#55)

© keri 2009. okt. 06. 20:54 | Válasz | #56
Akkor 220-as vagy 400voltos motort kell használni.
Rakd már be azokat a motorokat, mert gyanús nekem hogy túlságosan túlméretezted.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#51)

© vakeger 2009. okt. 06. 19:05 | Válasz | #55
Elvileg meg lehet oldani 220-ról is fázishasítással tirisztorral, de biztonsági okból leválasztótrafó mindenképp kell. Akkor meg egyszerűbb egyből 80V-os trafót használni. Az inverter szép és jó, csak drága. Ugye azt a 2.5 KW-ot kapcsolgatni... ahhoz kóser félvezető kell.

© PSoft 2009. okt. 06. 18:56 | Válasz | #54
Lehet hogy nevetni fogsz,de én abból csináltam a szervós tápomat,+100Amperes "CCCCP" diódákból graetz-híd.
25 Amperos Sanyo-Denki motorokhoz.smiley
Válasz 'elektron' üzenetére (#52)

© MoparMan 2009. okt. 06. 18:45 | Válasz | #53
ha mindenhez értenék, akkor qva sok pénzem lenne és nem szarakodnék a gép építéssel, hanem vennék egy HURCO-t oszt' kész...
szerinted?
Válasz 'elektron' üzenetére (#52)

© elektron 2009. okt. 06. 18:38 | Válasz | #52
Fogsz egy hagyományos hegesztőtrafót és áttekered.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#51)

© MoparMan 2009. okt. 06. 17:33 | Válasz | #51
elég nagy a masina, bazi nagy motorokkal...
Válasz 'keri' üzenetére (#50)

© keri 2009. okt. 06. 17:26 | Válasz | #50
Szabad megtudni mire kell ekkora áram? Így hirtelen nem is tudom elképzelni mire lehet használni egy ilyet.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#43)

© keri 2009. okt. 06. 17:22 | Válasz | #49
Ezt már hegesztő inverternek nevezik smiley
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#43)

© MoparMan 2009. okt. 05. 22:28 | Válasz | #48
ez többkimenetű, és mindössze 360W tehát alapból kilőve, de azért köszi.
telefontechnikában használnak 48V tápokat, azzal már lehetne mit kezdeni pár darabbal...
Válasz 'sanka74' üzenetére (#47)

© sanka74 2009. okt. 05. 21:38 | Válasz | #47



© sanka74 2009. okt. 05. 21:21 | Válasz | #46
Nekem lehet hogy van valami hasonló.Egy telefonos kütyüben volt és müködik is.megpróbálok egy képet idetenni róla.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#43)

© elektron 2009. okt. 04. 23:17 | Válasz | #45
Veszel 2 hegesztő invertert és meg is van ami neked kell lehet ...
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#43)

© sanyi 2009. okt. 04. 22:49 | Válasz | #44
Ez nem egyszerű...
és nem is lesz olcsó...
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#43)

© MoparMan 2009. okt. 04. 22:06 | Válasz | #43
80V 30A
Válasz 'sanyi' üzenetére (#42)

© sanyi 2009. okt. 04. 21:54 | Válasz | #42
Mekkora kell?
Nekem van eladó 48V 24A.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#39)

© elektron 2009. okt. 04. 19:07 | Válasz | #41
Milyen kellene ? A kérdés így elég széleskörűm ha pl. pár W kell azt biztos nem nehéz megcsinálni.

A=?
V=?


Válasz 'MoparMan' üzenetére (#39)

© vakeger 2009. okt. 04. 13:58 | Válasz | #40
Mire vagy kíváncsi ? Régebben foglalkoztam ilyesmivel. Általában nem érdemes bajlódni vele, mert nem túl drágán készen is kapni. ( Pl: PC-táp) Csinálni macerás, mert ha komoly áramot akarsz kivenni belőle akkor drága alkatrészek kellenek (ferrit, FET, stb.) és sok idő.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#39)

© MoparMan 2009. okt. 04. 13:42 | Válasz | #39
kapcsi táp készítésben van-e valakinek jártassága illetve affinitása a készítéshez?

© MoparMan 2009. okt. 04. 13:41 | Válasz | #38
merem remélni...
Válasz 'Sanzistift' üzenetére (#37)

© Sanzistift 2009. okt. 03. 19:30 | Válasz | #37
Örülök, hogy te is nyitottál saját topikot.
Úgy látom, hogy a véleményem a masináról itt visszhangot talál. smiley
Kitartás tesó, fog ez még nálad áramot fogyasztani... smiley

© sneci 2009. okt. 01. 13:55 | Válasz | #36
ez igaz...
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#34)

© MoparMan 2009. okt. 01. 13:54 | Válasz | #35
"lefektetem"
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#34)

© MoparMan 2009. okt. 01. 13:53 | Válasz | #34
ez csak annyiban nem jó hogy ha "lektetem" a motor 90 fokba, akkor a forgatómotor előbb koppan az asztalon...
Válasz 'sneci' üzenetére (#33)

© sneci 2009. okt. 01. 13:08 | Válasz | #33
Én valami ilyesmire gondoltam
PDF 3D-ben
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#31)

© MoparMan 2009. okt. 01. 11:28 | Válasz | #32
egy megvalósítandó ötlethez van szükségem a gépre.
nem használnám ki folyamatosan a Z teljes lehetőségét, de ekkora orsó van...
nagyrészt 200mm Z út elég a tervek szerint
jól látod a megmunkálandó anyagokat, remények szerint esetleg light-osan alut is szeretnék marni vele.
Válasz 'lovas gyula' üzenetére (#27)

© MoparMan 2009. okt. 01. 11:25 | Válasz | #31
először úgy volt, de rohadt hosszú lesz miatta a "zöld villa" ezáltal bazi nagy erőkarok keletkeznek. ezt szertném elkerülni, némi komplikáció árán is
Válasz 'sneci' üzenetére (#26)

© MoparMan 2009. okt. 01. 11:23 | Válasz | #30
igen 5.
A nak neveztem a zöld villa forgatását
B nek pedig a marómotor billegetését
hátha így érthetőbb
Válasz 'D.Laci' üzenetére (#25)

© MoparMan 2009. okt. 01. 11:22 | Válasz | #29
igaz. viszont az a lin sin már megvan ebből akartam kihozni, de ahogy nézem hosszabbra kell majd cserélnem emiatt.
Válasz 'Szalai György' üzenetére (#24)

© MoparMan 2009. okt. 01. 11:21 | Válasz | #28
de mondjuk visszafelé nem kell marnom, akármilyen okból kifolyólag...
na ezért ilyen
Válasz 'keri' üzenetére (#23)

© lovas gyula 2009. okt. 01. 10:28 | Válasz | #27
Az elöttem irók már jórészben mindent leirtak. Mivel nem tudom, hogy milyen munkatapasztalataid vannak gépi forgácsolás terén igy azt sem, hogy mi adta a motivációt a gép tervezéséhez.A 3d magas z vel való lehetőség gondolom valami könnyen megmunkálható anyag (müanyagok, agyag, fa,viasz) prototipus legyártásához szükséges. Ezzel a konstrukcióval sajnos nem lehetnek "keményebb álmaid" Legfeljebb csak virtuális megmunkálás terén. Továbbgondolni kell, szükséges is. Végül is az alapötlet müködőképes lehet. Sok sikert hozzá.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#19)

© sneci 2009. okt. 01. 10:10 | Válasz | #26
Az a csőtengely érdekes leszsmiley
Ha már az A-n szíj van, akkor lehet hogy a B motort fel kellene tenni a marómotor mögé keresztbe puttonynak és azt is szíjjal...
A hajtott kerék fixen a tengelyen az A-hoz rögzítve. Egy motor+kuplung magasságot nyersz.
Ezek szerint olyan 30-50000-es mikrolépéssel fogod hajtani.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#15)

© D.Laci 2009. okt. 01. 09:42 | Válasz | #25
Pék lévén nem értek semihez, így csak félve kérdezem hol látható az "A" tengely?
Ha jol értelmeztem ez csak 5 tengelyes gép lesz nem 6...

© Szalai György 2009. okt. 01. 09:32 | Válasz | #24
A magenta színű oszlopokon függőleges irányba futó sínek kocsiijait, a mozgó híd függőleges méretein belül, büntetlenül széjjelebb tolhatod egymástól. Attól az asztalod még maradhat ahol van. Ez csak a merevséget növelné, amiből úgysem elég semennyi.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#18)

© keri 2009. okt. 01. 09:26 | Válasz | #23
ezt forgatóval célszerűbb megcsinálni, másrészt ha mégsem, akkor elindulsz ellenkező irányba a marással.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#22)

© MoparMan 2009. okt. 01. 09:24 | Válasz | #22
igaz de mi van akkor amikor a munkadarabot akarod körbejárni/marni úgy, hogy a B tengely valamilyen szögben áll? és ha körbeértél, ne kelljen visszamenni a kezdőpontra és újrakezdeni.
Válasz 'Szalai György' üzenetére (#20)

© keri 2009. okt. 01. 09:22 | Válasz | #21
Z-re féloldalas orsó nem optimális megoldás. Nekem ís így van az X-re de nem is várok nagy erőket tőle, és nem is végleges megoldás nálam.

Azt már leírták, de én is okoskodok kicsit mert az olyan jó smiley

Az oszlopok alul méretezettek, az asztal túlméretezett, az X kocsi szintén alul méretezett.

Persze fához, gipszhez, így is jó lehet de az oszlopot azért támaszd meg, vagy csavarozd a plafonhoz az oszlop tetejét smiley

© Szalai György 2009. okt. 01. 09:18 | Válasz | #20
Hát… Ezzel nem győztél meg a szükségességéről.
Ez nem rakétaelhárító rakétarendszer, aminél élet halál kérdése, hogy körbe forgatható-e.
És elkerülhető a használata, mert visszaforgás közben is megmunkálhatsz, tehát nincs kiesett, vagy hiába megtett út és idő nélküle sem.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#19)

© MoparMan 2009. okt. 01. 08:58 | Válasz | #19
az
ezzel teljes szabadságot kaphat az A tengely, nem kell limitálni a körülfordulás szöget, azaz pöröghet körbe-körbe a végtelenségig. igaz ilyen tálán még a nagy ipari gépeken sincs, de merjünk nagyot álmodni smiley
Válasz 'Szalai György' üzenetére (#17)

© MoparMan 2009. okt. 01. 08:56 | Válasz | #18
osszad az észt, ezért tettem fel...egész biztosan lesznek jó ötletek, nálam sokkal okosabb emberektől. én csak műkedvelő vagyok...
említettem, hogy hogy a lyukas háromszögek még kezdetlegesek, azon valóban van még mit okoskodni.
a Z kocsikat ha széjjelebb húzom akkor a munkaasztalt lejjebb kell vinnem mert a teljes magasság köt. a végén térdmagasságban lesz az asztal - bár ez lehet kompromisszum, igaz baromi hülyén néz ki, de az mindegy...
zó elhelyezés még változhat...
asztalkeret: az egész mozgóasztal kb 100-120kg tehát talán még ez is túlzás merevség szempontjából,de elgondolgodtató az ötleted. a mozgóasztal kerete 60x40 kantra
Válasz 'Szalai György' üzenetére (#16)

© Szalai György 2009. okt. 01. 08:52 | Válasz | #17
„slip ring rotary connector” Elegáns neve van.
Miért nem csúszógyűrű? Vagy az? Hány kört fog az forogni, hogy kell neki ilyen? Vagy csak ingyen van? Szerintem egy fordulaton belül, feleslegesen növeli a géped magasságát, mikor amúgy is helyszűkében vagy. Felesleges tömeg és hibaforrás is, a keferendszere miatt.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#15)

© Szalai György 2009. okt. 01. 08:42 | Válasz | #16
„lehet osztani az észt...”
Hű ezt nagyon bírom! Lehet, hogy a felét leírni is kár, de legalább gondolatébresztőnek jó lesz.

A hátulján mik azok a lyukas háromszögek? Kilenc, ami meseszám. Ha merevíteniük kéne, akkor gondolkodj még rajta, mert így csak a mozgó súlyt növelik. Mindenhol derékszögben gondolkodol? Merevíteni átlósan hatékony!

A hidat Z irányba mozgató kocsik miért vannak szűziesen egymás mellé szorítva? Tegyed őket kurvásan széjjelebb, amennyire csak lehet.

A két függőleges magenta színű oszlopot fent összekötő vízszintes narancssárga az minek? Az ő szerepét maga a híd látja el. Az oszlopokat oldal irányban merevíteni kell, mert ez így majdnem egy hangvilla.

Egy ilyen arányú hidat függőlegesen mozgatni, csak az egyik oldalán lévő orsóval, az vakmerőség. Még jó, hogy nem valaki, hanem valami fog lógni miatta. És hogy az oszlop átellenes oldaláról? Pedig szervósra álmodtad, tehát aktívan mozgatnád megmunkálás közben.

Ha a mozgó asztalt tartó keretet (alsó narancssárga) merevre akarod csinálni, akkor ne derékszögű támokat rakjál bele, hanem átlós merevítőket. Ha olcsóra, akkor pláne. A legjobb ellenállást a legkisebb tömeg mellett, csavaró és hajlító igénybevétel ellen, a piramis szerkezet adja.

A mozgóasztal alsó (rózsaszín) merevítése, semmi, az alatta lévő masszív (narancssárga) kerethez képest. Vagy a narancssárga pocsékolás, vagy a rózsaszín gyönge. A rózsaszín, mindössze négy ponton van alátámasztva, tehát annak önmagában védettnek kell lennie hajlás és csavarodás ellen.

Mint rajz, szép színes. Lehet, hogy így is jó az egész, ahogy van. Megmunkálási igény kérdése.

Köszönöm a lehetőséget.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#3)

© MoparMan 2009. okt. 01. 08:35 | Válasz | #15
nem áttétel, az egy slip ring rotary connector a felette lévő léptecsnek ami a B tengelyt forgatja majd az A tengelyen (csőtengely) keresztül egy szöghajtóművel - ami még nincs kitalálva - valamint a mkarómotortól feljövő vezetékek is ezen keresztül csatlakoznak le a forgófejről. az A tengely teljes szabadságot kapna, nincs limitált szögelfordulás. a csőtengelyt a "dobozon" kívül látható léptecs forgatja szíj áttétellel.
Válasz 'sneci' üzenetére (#12)

© MoparMan 2009. okt. 01. 08:30 | Válasz | #14
varicad
persze lesznek még ilyen jellegű apróságok, ez még csak "kinagyolva" van smiley
Válasz 'sanka74' üzenetére (#11)

© MoparMan 2009. okt. 01. 08:29 | Válasz | #13
hegesztett, csavarozott...
melyik papucsokra gondolsz?
az oszlop 150x200x10...elég brutálisnak nevezhető
a vízszintes (Y) híd 100x120x6
max alu megmunkálás a cél
Válasz 'Trapista' üzenetére (#10)

© sneci 2009. okt. 01. 07:17 | Válasz | #12
Ami a villát forgatja (talán az az A), a rózsaszín az áttétel? (planetár, HD, cyclo)
A Z-nél nekem is aggályaim vannak.
Továbbá fék a Z-re? Vagy nagyon kis emelkedésű orsó lesz?
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#3)

© sanka74 2009. okt. 01. 07:09 | Válasz | #11
Szia!Inventorral rajzolod? Én a két függőleges gerendát még megtámasztanám oldalról is egy-egy háromszög alakú kazánlemezzel,merevebb lenne.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#9)

© Trapista 2009. okt. 01. 06:40 | Válasz | #10
Hali, gondolom hegesztett lesz a váz....
A lin vezetékek alá tegyél a zártszelvényre laposvasat, legalább 10mm vastagot. Legyen miből marni ha a hegesztés megdobná egy kicsit...
A Z-nél szerintem közel vannak a papucsok, ha csak 1 orsóval mozgatod. Nem olyan merev az a tartó oszlop, hogy oldalra ne tudjon mozogni. (megfeszülni nem fog a golyós cuccok miatt, de nem biztos, hogy mindíg párhuzamos lesz az asztallal megmunkálás közben a híd, és a papucsokat is jobban igénybeveszi) ( persze attól függ mit akarsz megmunkálni vele...)
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#3)

© MoparMan 2009. szept. 30. 23:33 | Válasz | #9
1 orsó, 470mm a Z, nem kell több, valamint korlátozott a műhelyem belmagassága...2,5m...ez jelenleg majdnem koppan az álmennyezeten...
Válasz 'agabor' üzenetére (#8)

© agabor 2009. szept. 30. 23:28 | Válasz | #8
Azt a sárga részt fel-le két orsóval mozgatod? Ha igen, szerintem baj lehet, ha valamitől kiesnek a szinkronból.
A fenti narancsszínű összekötőt ha hátra tennéd, nyerhetnél még vele némi Z-t.
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#3)

© MoparMan 2009. szept. 30. 23:15 | Válasz | #7
a hátulján látható megtámasztások még nem végleges megoldás...
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#6)

© MoparMan 2009. szept. 30. 23:14 | Válasz | #6
video

© MoparMan 2009. szept. 30. 22:26 | Válasz | #5
próbálok, ezzel a nyomi programmal...
5 tengely...
© sanyaa
2016.nov.16 09:15 | #1
© MoparMan 2009. szept. 30. 22:26 | Válasz | #5
próbálok, ezzel a nyomi programmal...
5 tengely...
Válasz 'elektron' üzenetére (#4)

© elektron 2009. szept. 30. 22:24 | Válasz | #4
Esetleg egy térben forgatott videót csinálnál róla ? Vagy még más szögből pár képet.
Azon a Z tengelyen, mi az a sok minden alkatrész ? Ez hány tengelyes lesz, 4 ?
Válasz 'MoparMan' üzenetére (#3)

© MoparMan 2009. szept. 30. 22:17 | Válasz | #3
íme amire eddig jutottam, lehet osztani az észt...


© Varsányi Péter 2009. szept. 30. 22:11 | Válasz | #2
Várjuk az infókat...

Válasz 'MoparMan' üzenetére (#1)

© MoparMan 2009. szept. 30. 21:58 | Válasz | #1
Lassan a tervezgetés végére érek és közzétenném mire jutottam saját kútfőből. Több szem többet lát. Szívesen veszem az építő jellegű kritikát és hasznos tanácsokat, hogy egy valóban jó gépet építhessek.